De ce ne urati?

Ma cam doare umpic (in cur) ca trebuie sa ma dezic de propriile-mi vorbe cu care am pornit aceasta mistocareala eufemistic numita blog. Si trebuie sa recunosc ca, privindu-ma direct, tot cacatu’ asta cu tiganii si romanii incepe sa ma roada destul de tare. Am incercat sa vad si eu, sa studiez umpic cazul. Spre deosebire de cei care arunca cu cacat inainte sa gandeasca mie imi place sa incerc macar sa inteleg pozitia celuilalt. Si tot citind, rasfoind, brows’ind, mi-am dat seama ca in genere uram doar de dragul de a uri. Romanului ii sunt deajuns cateva experiente personale pentru a cataloga o rasa sau un neam anume. de ce? Pentru ca romanu’ traieste din zvonuri…

Imi aduc aminte de o faza, zic eu relevanta, in care mi-am supt-o si eu cu mentalitatea asta de zvonac-aplaudac atat de specific mioritica incat ar trebui sa-i dedicam doine. Acum ceva ani vorbeam cu un prieten care se intampla sa-mi fie si patron, un cetatean american (evreu, sa moara ultrasii). Si ne ciondaneam noi pe nu mai stiu ce tema, evident in contradictoriu. Este irelevant subiectul discutiei, cert este ca eu imi sustineam cu tarie cauza, stiind sigur ca am dreptate. La un moment dat, omu’ imi serveste o intrebare pe care romanii nu o au in repertoriu :”de unde stii asta?” „pai am citit eu, stiu sigur ca asa e”… „unde exact?” Problema in cauza era de natura medicala, si ma bazam pe faptul ca discutasem cu un medic candva un caz de aceeasi factura. Insa relevanta intrebarii puse m-a lovit ca un ciocan pneumatic… Chiar asa? De unde stiam? Cum ii pot dovedi acestui om ca am dreptate? Nu intotdeauna argumentele verbale sunt viabile, si in general multe argumente pot fi usor daramate. Din aceasta cauza multe discutii sfarsesc prin a intra intr-un cerc vicios devenind nesfasite si sterpe. „Si medicul asta de unde stie asta? Unde anume a CITIT ca e asa?”

In fine, cazul expus de mine poate ca este usor fortat, poate nu este cel mai bun. Nu ma pot abtine insa sa nu consider ca ar trebui sa ne punem intrebarile astea mai des, atat noua insine, cat si celor din jur. Avem o mentalitate modelata brutal de griji, nevoi, nedreptati, neputinta, frica, lipsa unei educatii adecvate si lista ar putea contnua la sfarsit. Avem insuflata, inconstient, mentalitatea unui animal hamesit care hapaie hulpav orice cu ochii in toate partile, care inghite totul pe nemestecate, frica fiindu-i ca mancarea sa nu-i fie furata de alt animal mai mult sau mai putin existent care SIGUR pandeste dupa colt. Care sigur este invidios pe tine, pentru mancarea pe care o ai, care sigur te uraste de moarte si vrea sa iti faca rau, sa te prade. Si pe care trebuie neaparat sa-l urasti la randul tau. Anatema nevolniciei troneaza atotputernica asupra mintii noastre. Noi uram, pentru ca STIM ca asa trebuie.

Noi uram tiganii pentru ca, cel putin in media, ei sunt vinovati de toate relele pamantului, dar nu uitam niciodata sa ne disculpam daca vorbim cu unul fata in fata. Pentru ca fata in fata nu avem curajul sa ne sustinem opiniile. Nu ne gandim niciodata ca la televizor (sursa de cultura a 90% din romani) vedem doar ce se vinde. Nu ne gandim ca sunt poate zeci de tigani pe care ii cunoastem, dar pe care nu ii percepem ca atare pentru ca nu se comporta asa cum STIM noi ca trebuie sa se comporte orice tigan. Nu ne gandim ca cercul asta vicios „te urasc si iti fac rau pentru ca ma urasti si imi faci rau” este ata de greu de spart tocmai din cauza noastra. Nu, noi pur si simplu uram tiganii, acest nume generic in care intra tot ceea ce ne displace, tot ceea ce am vrea sa vedem plecand, pe drumuri fara de intoarcere, odata cu temerile si slabiciunile si nevolniciile noastre.

Si nu uram numai tiganii… Uram si jidanii, pentru ca asa stim noi ca trebuie, pentru ca ei au bani si banci si e clar ca au pus la cale o conspiratie prin care conduc lumea. Care lume merge prost, implicit ei fiind de vina pentru faptul ca suntem saraci, ca ne e frica, ca suntem corupti si ca stam prost cu dantura.

Mai uram si ciorile, care au indraznit sa se dea jos din bananieri unde stateau cu maimutele asemeni lor si au venit sa ne fure noua painea de la gura. Nu am intalnit noi multe ciori la viata noastra, unii din noi deloc, dar i-am vazut la televizor, stim ca fac crime in America, deci sunt cam cum sunt tiganii la noi. Asa ca trebuie, TREBUIE sa-i uram din prima clipa.

Si nu doar diferentele rasiale il indeamna pe atavicul roman la ura. Uram si bozgorii, pentru ca am vazut noi ca ne vor ardealul, vor autonomie, isi vor pamantul de sub casa care este evident numai si numai al nostru! Si nu ne vorbesc limba, si vor sa si-o pastreze pe a lor, si sunt evident de vina pentru multe din relele ce se petrec in tarisoara noastra sfanta.

Si nici macar diferentele de etnie nu sunt de ajuns… Uram moldovenii, pentru ca stim noi ca sunt prosti si betivi. Si mai uram si ardelenii care nu sunt unguri, pentru ca stim noi ca si ei ne urasc pe noi. Si uram si oltenii, ca am auzit noi bancuri despre cat de imputiti si zgarciti sunt ei, si mai uram si muntenii, pentru ca sunt cu nasu pe sus si plini de ifose… si pe turcaleti, si pe tataroi, si pe rusnaci, si pe bulgaroi pentru ca au ceafa lata si castraveti murati, si pe ucrainieni ca si-au adus aici rachetii si crimele lor, si pe nemtalai ca-s plini de figuri, si pe englezoi ca ne ctritica, si pe broscari, si evident pe americani, in curand si pe chinezoi…

Si bine inteles, ne uram pe noi insine pentru ca trebuie sa inghitim existenta celorlalti, si din cand in cand ne mai imboldim unii pe altii sa curatam ograda de tot ce uram. Dupa care ne uram si pentru asta.

Suntem insa socati cand ni se spune ca nu suntem o societate toleranta. Cum, noi? Dar ce am facut noi? Noi nu le-am facut niciodata nimic, numai ei noua…numai ei sunt vinovatii… intotdeauna cel de langa mine, nu eu…da Doamne sa scap, sa nu ma prinda, sa-i moara aluilalt, nu mie, sa i se intample lui, oricarui lui, nu mie… si iar ne retragem intr-un colt intunecat, cu bucata de paine acra in bot, si iar o hapaim hulpav cu ochii sticlind in toate partile, cu inima batand nebuneste, cu frica teribila ca celalalt, CELALALT pe care il uram atat de mult va veni sa ne atace, sa ne fure, pentru ca ne uraste de moarte si nu intelegem de ce.

Imi este sila. Si mila. Si de mila imi este cel mai sila…

Later Edit: uitasem defapt ce anume mi-a provocat reactia de mai sus… socant e faptul ca mai nou se dau teme la scoala, dar fara morala…:

http://www.kettlerdorothea.ro/2007/09/25/de-ce-urasc-tiganii.htm

Anunțuri

Despre warsongu

Udonwannano...
Acest articol a fost publicat în WarSongu. Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

46 de răspunsuri la De ce ne urati?

  1. eu, Miruna zice:

    Ieri noapte, cand ma intorceam cu trenul din Bucuresti, unde activez, la Ploiesti, unde cu drag vietuiesc, am mers in compartiment cu un nene roman foarte entuziasmat ca tocmai venise acasa din strainatate, dupa mult timp. Am aflat de la el ca venea din Italia, unde isi deschisese o mica afacere. Fireste ca au tabarat trei pensionari pe el sa dezbata problema rromilor de acolo. Si stii ce a spus tipul? „Ar trebui sa precizeze in presa italiana ca aia sunt tigani si n-au nicio legatura cu romanii, si sa-i expulzeze pe toti, sa nu ne mai confunde lumea cu ei.” Da’ n-am vrut sa ma cert cu el ca eram dupa o zi de muncit pe plantatie si deci ramasesem fara baterii. Iar blogu’ lu duduia asta…nush ce sa zic, decat ca pare a fi a doispea, dar scrie ca-ntr-a saptea.

  2. warsongu zice:

    blogul ca blogul…tema aia ma frapat pa mine, pacatele mele…cum pula mea sai dai omului tema despre „De ce uram tiganii?” ce cacat de profesor e ala? sper sa fie o morala in spatele temei aleia, daca nu ala merita destituit si bagat in parnaie…

  3. cuacavete zice:

    songule, tema este fuarte buna.
    nu tre sa te basici, dar este de actualitate „iubirea” pentru tigani.
    motivele, sunt multe, evident, punctuale, dar cum tzam mai zis io, ura la nivel de etnie este o aberatie sinistra.

    dar, in momentul in care ai o tema daia, poti sa te gandesti,
    „mai, io ii urasc dadevaratelea sau duar mi se pare?”.

    presupun ca aia era ideea

  4. rico zice:

    Pe scurt si foarte romanesc : ce p… mea aveti. Nimeni nu a invatat din trecut? Istoria nu v a invatat nimic? Ati uitat unde ura a adus si va duce omenirea? Sunt socat ca o adunatura de oamenii, presupusi intelectualii, gandesc intr o asemenea fel. DE CE URAM TIGANII ? Eu v as pune intrebarea altfel : DECE SA URAM ? In toata istoria omenirii numai ura a iesit la iveala, s.a.m.d. Dragostea ce are ?
    Daca vreti sa vorbiti numai de rau despre tiganii, hai sa fim curajosi si vorbim si de partea rea a romanului. Ca romanu printre altele e betivan, imputit etc … Dar stiti ce? E prea simplu sa arati cu degete spre rautatea unei persoana dar e si mai greu sa recunosti si sa accepti binelui.
    Eu sunt negru asa ca cine crede ca sunt nebun … FUCK THEM ALL .

  5. Doro zice:

    Dragule, te invit să-mi citeşti părerea pe blog iar data viitoare să nu mai arunci cu piatra unde nu trebuie.

  6. Doro zice:

    Rico, de ce să urăşti pe ţigani? Pentru că ţi-au făcut un rău, ajungi să urăşti pe cineva când îţi face un rău.
    Tind să cred că postul acesta a fost scris numai din dorinţa de a crea un conflict care să-i aducă vizite lui warsongu

  7. eu, Miruna zice:

    Asa e, Doro, sa stii ca warsongu alta treaba n-are decat sa inventeze motive de cearta, ca el din asta se hraneste, din vizitele pe blog.

  8. Doro zice:

    Şi tu Miruna ai fi în aceaşi bancă, eu nu am jignit pe nimeni, că voi aveţi chef să mă porecliţi sau să mă consideraţi analfabetă sau mai ştiu io ce, treaba voastră.
    Eu o privesc ca pe lipsă de ocupaţie: sunteţi într-un asemenea hal de plictisiţi încât nu mai aveţi despre nimic altceva de discutat de cât despre analfabetismul meu.

    Iar către tine Warsongu, dacă ai citi ce-am scris eu în „de ce urăsc ţiganii” cap coadă, ai vedea, că n-am absolut nimica cu un om de etnie rromă civilizat, n-am nimic cu oamenii cărora le plac manele, dar mă enervează să aud manele (sau orice alt fel de muzică tare, însă până acuma n-am auzit de cât manele) la maxim în autobus când vin obosită de la antrenamente şi nu-mi doresc de cât un pat moale şi cald.
    În cazul în care eşti de etnie rromă şi te-ai simţit atacat prin ce am scris, chiar te rog să citeşti calumea articolul meu şi să vezi că nu am nimic cu voi doar pentru că sunteţi bruneţi, mai închişi la piele, sau că aveţi un dialect mai ciudat.

  9. eu, Miruna zice:

    Te asigur ca n-am facut nicaieri afirmatia ca ai fi analfabeta si ca suntem destul de ocupati. Ti-am raspuns pe blogul tau, ca sa radem-glumim in incinta, nu-n ograda altuia.

  10. un oarecare zice:

    draga (doro) (vad ca-ti place particula „draga”), daca citeste printre primele posturi ale lu’ warsongu, vei afla ca da, este tigan, dar te asigur ca este cel putin la fel de alb ca oricare alt alb, si garantez cu viata mea ca vorbeste romana si o scrie mai corect decat tine. cat despre totlul tau atat de dezbatut, din momentul in care ai scris „de ce urasc tiganii?”, impicit afirmi ca ii urasti, nu mai conteaza unde puit tu accentul.

    si te vrei jurnalista…

  11. Doro zice:

    „Din cauza asta mi-am modificat noţiunea de “ţigan”, de la definiţia aia din orice dicţionar “ţigan e un om de etnie romă, culoare mai închisă a pieli şi alte câteva particularităţi” am ajuns să judec oamenii după fapte şi conduită şi să-i împart în ţigani şi oameni civilizaţi. În categoria de ţigan intră următorii oameni:

    -lipsiţi de educaţie, analfabeţi, care n-au habar de ce e aia moralitate, hoţii, cei care corup(da, şi aici am greşit din grabă, am scris „corupt” în loc de „comit”) acte de corupţie, cei care ascultă tare manele în limuzine şi maşini super scumpe, oameni de prost gust, cei care cerşesc (excepţie fac bătrânii chiar vai de mama lor), aia care umblă printre maşini pe la semafoare, cei care vin cu mielu şi cu sorcova în metrou, cei care îşi ridică castele de culori stridente şi chicioase prin mahala etc.”

    După mine astea ar fi nişte particularităţi ale ţiganului. Să fi de etnie rromă şi să fi un super om, n-am să-ţi spun în viaţa mea ţigan.

  12. Dragos zice:

    salut. ce delicat.
    Vreau sa va zic ca dupa ce am citit postarea de aici, am citit si ce scria la doro pe blog si m-am pregatit sa dau comment. Mi-am dat seama din tot ce ati scris voi ca nu stiu suficient cat sa pot comenta. Asa ca am incercat sa ma documentez, macar putin, pe Wiki(cei care nu au facut asta deja, sariti: http://ro.wikipedia.org/wiki/Romi ).
    Ce am inteles in mare din toata harababura asta care se intinde pe multe pagini, Doro sufera din cauza infractorilor de etine roma, iar restul lumii ii sare in cap pentru ca a generalizat. Personal, cand spuneam „tigan” aveam in minte asa: cei care spala geamuri si fura condusi de Cioaba, tiganii despre care am auzit si citit prea putin(aceia cu caravane,satre si petreceri) si Madalin Voicu – super om pe care il urmaresc la TV cu cea mai mare placere indiferent de zi si ora.
    Daca am citit pe wiki, mi-am dat seama ca acesti oameni au si ei o istorie a lor, nu cea mai tare si grozava ce-i drept, dar o au. Voi stiti mai multe despre chestia asta, asa ca nu intru in detalii. Totusi, acolo am vazut si altceva: o groaza de personalitati din romania sunt de etnie roma. Sau de ce nu tigani. Indragiti mie sunt: Stefan Banica(jr si sr!), Jean Constantin, Nae Lazarescu, Johhny Raducanu, Banel, Madalin Voicu, Andra – si sigur lista poate sa continue.
    Ce incerc eu sa arat aici e ca exista si tigani pe care eu, poate si voi, ii indragesc (indragim).

    Dar de ce, atunci cand ies pe strada, nu mi-e frica de un roman cand stau la coada sa platesc ceva? De ce atunci cand vad un tigan in autobuz imi pipai buzunarele din 5 in 5 secunde? Acestia sunt genul de tigani cu care am intrat in contact direct pana acum. Cei care fie mi-au furat un telefon, fie s-au „luat” smechereste de mine pe strada. Si probabil ca asta au patit toti cei care „ii urasc” pe tigani, de exemplu doro. Si Doro ilustreaza toata chestia asta prin cateva exemple. Ati aratat ca sunteti foarte isteti(scuze daca imi permit prea mult), asa ca incercati sa priviti si din alta perspectiva chiar daca unii romani nu reusesc sa faca asta. Ii rog pe toti tiganii sa explice frumos celor care zic chestii de gen „ii urasc pe tigani”, ca au idei preconcepute despre tigani. Metoda „esti clasa aXII-a si scrii ca cineva de aVII-a, renunta la jurnalism” nu cred ca o sa tina nicicum, la fel cum nici metoda „tiganii m-au furat de 3 ori, ii urasc, sunt toti la fel, etc” nu o sa mearga. Nu putem sa ducem chestia asta la nesfarsit…
    Ii incurajez pe tiganii de orice fel sa construiasca relatii solide, bazate pe prietenie, cu Romanii. Eu vreau sa ii cunosc pe toti cei care au comentat aici si multi alti oameni la fel ca ei, vreau sa port o conversatie cu un tigan sau o tiganca despre altceva decat organe genitale, sex sau hotii.

    Acum vreau sa ma mai vait si despre problema recenta din Italia. Inteleg ca un tigan a omorat o italianca. De ce e nevoie sa fie Romania acuzata, de ce e nevoie sa fie toata entia acuzata, de ce e nevoie sa fie macar alt membru al familiei lui Mailat(asa cred ca il cheama) vinovat? Singurii vinovati sunt cei care comit crimele si infractiunile. Europa de ce joaca ping-pong cu ei in loc sa ii inchida in puscarie pe vinovati? Sunt multe lucruri care inca nu le inteleg, poate mi le explicati voi.

    Pana una alta cred ca am scris prea mult si nu vreau sa va plictisesc. Ma duc sa-mi aprofundez cunostintele(asta seara lb. Romana) si revin cum o sa vad aici un nou comentariu.

    PS: Am primit un mass(ce coincidenta!!). Stiu ca e o tampenie, dar uite ca romanii se iau si de atitudinea italienilor:
    „o fetita de 8 ani a fost scuipata ieri intre ochi pe o strada din Milano pentru ca e romanca. Colegilor de la scoala li s-a interzis sa se mai joace cu ea din acelasi motiv. Vrem sa scuipam si noi insa nu ne sta in fire asa ca, in replica, va propunem ca incepand de sambata, vreme de doua (2) saptamani sa nu mai cumparati produse „made in Italy”.da mai departe , macar de data asta ” mii de scuze „

  13. eu, miruna zice:

    Dragos, pana ajunge Warsong la serviciu, de unde se ocupa el de blog,:)) am sa-ti tin eu companie, ca el e om bun si ma lasa sa-mi dau in petec la el in curte. Mai oameni buni, sa ne intelegem aspura unei chestii: nici n-am zis ca Dorothea e analfabeta, nici nu i-am sugerat sa renunte la jurnalism. Ba chiar i-am dat un sfat in legatura cu asta, la ea pe blog. Am facut o afirmatie pe care inca mi-o sustin. Ea e indreptatita. Dar destul despre asta.
    Basically, Dragos, lucrurile pe care le spui tu sunt corecte. E normal sa suferim din cauza infractorilor. Mare atentie insa, nu am specificat etnia lor. Si asta pentru ca exista pe lumea asta o treaba numita relativism cultural, adicatelea cum s-ar zice, nu poti sa spui ca o rasa e mai tare decat alta, pentru ca normele sociale nu sunt universal valabile, ele difera de la o cultura la alta. Apoi mai este ceea ce se cheama patologie sociala, adica o societate care e sistematic afectata de tot felu de rautati, spune-le cum vrei, ajunge sa prezinte un evident dezechilibru care afecteaza indivizii, ca ei formeaza societatea. Iar asta e firesc. Vezi tu, e ca si cum i-ai spune unui om care, timp de 25 de ani din cei 30 pe care ii are a fost batut cu lantul intr-o pivnita: „da’ ce-ai ma de nu te comporti ca noi, ceilalti?”. Abordarea e cu totul alta, mai anevoioasa, e drept, mai dificila, dar imperios necesara, spun eu. Pe mine nu m-a deranjat ca dorothea a spus ca are o problema cu infractorii. Si eu am o problema cu infractorii. Pe mine m-au deranjat (pe langa argumentele neconvingatoare pentru mine) generalizarea si formularea „urasc tiganii”. E evident ca Dorothea nu e o xenofoba neonazista ci o fata inteligenta care aparent stie ce vrea, si care ulterior si-a reformulat titlul asta dur, ca raspuns la un comentariu. Dar astfel de formulari spuse pe negandite sunt tare, tare neconstructive, si, in general, intensitatea scuzelor paleste in comparatie cu duritatea acuzatiei initiale.
    Cat despre problema din Italia, cred ca stii ca ei se afla in plina campanie electorala, deci asta cu Mailat e o vaca buna de muls, plus ca personal eu cred ca se clocea asta demult. Poate ca nu stii ca, cu vreo doua saptamani inainte de arestarea lui Mailat, in romania un italian a ucis trei persoane in fata unui copil. Poate nu stii ca, cu aproximativ o luna inainte de aceeasi arestare, la Craiova, un italian a ciopartit in bucati o romanca. Multa lume nu stie, nu s-a scris despre asta destul de mult.

  14. eu, miruna zice:

    Si acum, putina etimologie: ai citit pe Wikipedia despre etimologia cuvantului „tigan”, care este fix asa cum scrie la Wiki. Cuvantul, cu sensul lui de „impur, de neatins” (vezi organizarea indiana pe caste) e atestat pentru
    prima data in 1068, in o scriere a unui calugar care sfatuia populatia sa se fereasca de acesti a-thiggánōi, eretici, nomazi, vrajitori.
    O alta ipoteza este cea conform careia cuvantul isi are originea in limba sanscrita, in structura ati-ga-nin cu sensul „(cel) care trece, depaseste”, sau radacina tyaj-ga, cu sensul de parasire, abandon, de aici „cel care pleaca, care lasa ceva in urma”. aceasta a doua ipoteza este, dupa cate stiu eu, mai nesigura decat prima. Dar nu sunt nici sociolog, nici istoric, nici lingvist.
    Stiu insa foarte sigur ca, in limba rromani, cuvantul „tigan” nu exista. El e un cuvant cu conotatii peiorative folosit de nerromi. Multi rromi l-au adoptat fie pentru ca nu cunosc limba rromani, fie pentru a multumi pe cei de alta etnie, pentru a putea avea un dialog.
    Cuvantul „rrom” are originea in sanscrita (exista o sinonimie intre dom, rom si lom, care au intelesuri foarte asemanatoare, de „om care poarta barba, plete”, „domn”) si se referea la imigrantii indieni. El inseamna, mai pe romaneste, „om”, dubletul „rrom” – „rromni” fiind simetric celui vechi ebraic „iş” – „işa”. Se scrie cu dublu „r” pentru ca e de fapt un „r” nazal.
    Hai ca asa serios n-am scris nici la examenul de admitere in facultate.
    Asa, sa nu crezi ca toate astea le-am visat, iata o scurta lista de carti:
    -Fraser, Angus – Ţiganii (Ed. Humanitas, Buc, 1998)
    -Potra, George – Contribuţiuni la istoricul ţiganilor din România (Ed. Mihai Dascălu, Buc, 2002)
    -Becescu, Enric – Gramatica practică a limbii sanskrite (Ed. Psi, Buc, 2003)
    -Hasdeu, B.P., Archiva istorica a Romaniei, sub auspiciile
    Ministerului Instructiunii Publice, Imprimeria Statului, Bucuresci, 1867
    -Kenrick, Donald – Rromii: din India la Mediterana (Col. Interface, Centre
    de recherches tsiganes – Paris, Ed. Alternative, Buc)
    Ti le-am dat nu pentru ca vreau sa te impresionez cu istetimea mea care, intre noi fie vorba, nici nu e asa cum o crezi tu, ci pentru ca daca vrei sa afli niste lucruri interesante despre poporul asta, sunt un inceput foarte bun. 🙂

  15. whiteman zice:

    Ei, na, warsoange.. faci generalizari mult mai largi,mai vehemente si mai intolernate decat fac astia , „romanii care-i urasc pe tigani”.. numai ca tu le faci „pe invers”. Daca ai vreo cauza, o deservesti cu mare succes.
    Nu prea pari a te fi gandit serios de ce se intampla asa, de ce tiganii „sunt vazuti” rau (nu de ce sunt asa, nu.)
    In drum spre servici si inapoi,zilnic trec pe langa 7-8 case locuite de tigani si vad sau am de-a face cu tot atatia tigani,cu unii pentru prima data. Niciunul dintre ei nu poate fi incadrat,fie si cu intelegere, la fiinte sociale, prietenoase, cinstite. Niciunul nu-l vad sa aibe o preocupare,ceva, vreun scop decelabil. Nu-i mai putin adevarat ca,la nivel de oras,cunosc cativa absolut ok, integrati,ti-e drag de ei. Si la nivel de tara, vad cativa la tv care sunt admirabili sau macar in regula. Si tu pari o exceptie,om cu job si teluri in viata,chiar daca nu esti simpatic tuturor nu poti fi incadrat la asociali.
    Din discutii cu cei din jurul meu,deduc ca,asemeni mie, cel putin opt din zece „romani”,au experimentat aceleasi trairi vizavi de tigani. Iar eu nu sunt dintre cei ce-i urasc, dar ii dispretuiesc, imi repugna si nu-i vreau langa mine pe aceia care nu-mi inspira incredere, pe dubiosi, pe slinosi si urat mirositori. Nu ca n-ar fi si dintre „romani” din astia, dar procentul e incomparabil.
    Fa un calcul aproape matematic si estimeaza cam care e procentul lor, intre tigani.
    E vina mea ca sare bine peste 90% ? Ma poti condamna pentru ca imi doresc sa nu am de-a face, nu cu orice tigan, dar cu „aceia”,deloc ?

  16. WarSong zice:

    bre lume….hai sa nentelegem. cu bine a observat cuacavete pa mine ma secat al mai tare tema data lor la scoala. si spuneam ca sper ca exista o morala in tema asta, altfel las pocni rau pa profesoru ala.

    doro, iaoncet, ca nu tu erai in discutie. desi cineva tre sa fie praf cu capu sa urasca „tiganii” ca nu stiu ce iau facutara unu doi trei de nustiu cate ori in viata. proportional, majoritatea crimelor si furturilor din romania NU sunt comise de infractori tigani, ci de romani sau alte nationalitati. deci si eu ar trebui sa ma tem cand vad un roman pe strada. si apoi, cum este si evident, toate crimele si infractiunile de pe glob sunt comise de oameni. asa ca hai sa ne temem cand vedem orice om in fata ochilor, nu? si revenim la duda cu cainele hamesit, turbat de frica, ura si prostie.

    deci dragos, nu e deloc delicat. poti sa urasti individual pe cine vrei, cat vrei, fale ce vrei (si raspunde penal, evident) dar niciodata, NICIODATA nimic nu iti da dreptul sa cataloghezi o rasa, un popor intreg pentru modul in care TU ai reactionat cu unii din ei. un om care e indeajuns de imbecil, de sub om, de retardat, de ce vrei tu ca nu gasesc in limba romana un cuvant care sami exprime mai bine scarba, incat sa anatemizeze o rasa pentru problemele unora primeste din partea mea cel mai pur si crunt dispret. toti avem ceva de urat, asta urasc eu.
    si asta nu cas fi tigan, ci pentru ca sunt om!

  17. WarSong zice:

    @whitman, e vina ta ca porti ochelari de cal prietene. voi chiar nu intelegeti ca sunt tigani peste tot in lume, dar numai cei din romania fac probleme?!? cititi umpic inainte sa emiteti judecati de mare valoare (recte cacat), macar pana cand va veti da seama ca tiganii ca si etnie nu se limiteaza la cele 2 milioane din romania. si apoi prietene, roman sunt si eu si imi asum toate responsabilitatile si drepturile care survin din acest statut. dar inca o data, pentru a milioana oara intreb, dat fiind ca NUMAI UNII TIGANII DIN ROMANIA sunt cei care fug din tara, care traiesc in conditii mizere, care sunt needucati, care fura, ucid si se dedau la tot felul de faradelegi, nu cumva si SOCIETATEA romaneasca are ceva deaface? societatea, prietene, in intregul ei cu oameni, cu institutii, cu organe abilitate and so on and so on. ian explicami mie prietene, de ce nu vad tiganii din ungaria fugind hamesiti sa taie si sa spanzure in italie? de ce nui vad la echivalentul lor al stirilor de la ora 5, sau in libertatea lor? de ce nu ii vad paia din spania (ai idee cati gitano sunt in spania, prietene?) de ce nui vad pe aia din franta, din irlanda, din rusia, de oriunde vrea muskiu tau in afara de romania? la asta intrebare vreau sami raspunda toti cei care sunt capabili sa peroreze pe ton declamator si axiomatic ca „tiganii sunt, si fac, si dreg, pentru ca am vazut io 7 case de tigani si stiu ca 8 din 10 gandesc ca mine”. nu zic ca tu ai vro vina in plus, dar tu gandesti asa, la fel si parintii tai, si bunicii tai, asa ai fost educat, in spiritul asta de crasa intoleranta si lipsa de intelegere. si stiu, intotdeauna e vina altuia, nu a ta.

  18. whiteman zice:

    E tot o problema de procente,una e sa „gestionezi” cateva zeci de mii de tigani si alta e sa „integrezi” doua milioane. Pe langa faptul ca nici ceilalti n-o duc mai bine fata de tigani,nu suntem o tara prospera,abia se descurca si cei care chiar muncesc.
    N-am idee cati gitanos sunt in Spania, imi poti da tu un procent ? Ca sa-l comparam cu cele 10% din Rom.
    Iar tu, prietene,te aprinzi degeaba,societatea romaneasca greseste fata de tigani cam tot atat cat si fata de ceilalti,daca e prost organizata (si e) si nedreapta,e pentru toti,intr-un fel sau altul.Asta e,ca si cu alte probleme,societatea noastra nu se descurca nici cu problema tiganilor.
    Dar ei,ca persoane,sau etnie,cum vrei,ce fac in afara de a astepta sa li se dea, sa li se faca ? Ce raspuns au la incercarile de integrare care se fac,atat cat se fac ? Stau si isi contempla istoria nenorocita ? Tu ce faci pentru etnia ta,tipi la societatea romaneasca? Cam putin.

  19. whiteman zice:

    Iar despre tema aia data la scoala, ai perfecta dreptate, fara o morala e chiar o ticalosie.

  20. warsongu zice:

    mda…hopeless. „dar tu?” si „Ba p’a matii!”. mi se pare odios si de necrezut ca chiar stau de vorba cu oameni care isi „argumenteaza” ura impotriva unei rase… mi’e greu sa cred ca asta e realitatea. ma duc sa’mi fac bagajele… sper ca e vreme frumoasa in desertul egiptean… sa’mi iau umbrela? Futute’n gura, Hegele, cu spirala ma’tii cu tot, ca iar se ridica prostimea sa’si faca dreptate. Evreii scapa de data asta?

  21. eu, miruna zice:

    Whiteman, tu pe ce studii te-ai bazat cand ai oferit procentele de mai sus?
    Nu ne-ntelegem de nicio culoare, ca sa zic asa. Care-o mai sta noaptea sa va scrie voua din carti….
    :))

  22. whiteman zice:

    Ma,desteptule,unde vezi tu ura,si inca argumentata ?Unde vezi tu „ba,pe-a ma-tii”? Nu ti se pare de nasu vostru sa faceti si voi ceva? .. Tu,de fapt, ai chef sa injuri asa,la general si sa te contempli… Lucrurile concrete te isterizeaza,nu stii si nu faci nimic precis dar stii ca in general toti sunt de vina in afara de tine,sau de voi,daca te consideri solidar.
    Injura,baiatu,injura ! Pe toata lumea ! Ai gasit cauza si sulotia.

  23. warsongu zice:

    bai, kiar incepi sa ma enervezi, pari om cu cap, ce dracu? ba mi se pare foarte corect ca toti tre sa faca ceva bre, ca daia vorbesc de SOCIETATEA ROMANEASCA. ce pula mea e asa de greu sa intelegem ca SOCIETATEA ROMANEASCA inseamna tot romanii bai frate, indiferent de ce etnie, origine sorginte, neam si ce mai vrei tu. scrie pe buletin ca esti roman? bun, faci parte din societatea romaneasca. un prim pas extrem de important bre nene ar fi sa incetezi matale si altii ca matale cu „noi” si „voi”. adica sa incetam sa ne disociem cu tampenii de genu ” a, pai nu, ca astai treaba tiganilor, sau a ungurilor, sau a nu stiu cui kilu meu, alta decat a mea”. suntem romani, chit ca unora le convine sau nu! si cu asta basta!iar eu injur impotenta si lipsa de implicare a SOCIETATII ROMANESTI cu tot cu mine si neamu meu, tu si neamu tau. intelegi? ce dracu, vorbim limbi diferite? suntem in aceeasi oala, chit ca ne place chit ca nu, si trebuie facut ceva. noi stam insa si dam cu cacat, cu acuze si tampenii, peroram nationalisme idioate pana se mai ridica dracu vrun eugenist ca Facaoaru cu priza la pulime si dupaia ne trezim iar in mijlocul macelului. daca te uiti umpic in urma, o sa vezi ca pana si la noi, eram al naibii de aproape de o integrare reusita a tiganilor, pana sa vina cretinii aia de dreapta ai lui antonescu. acum intradevar, e mai greu, numere mai mari, tara mai saraca, dar daca nu se incearca, atunci ce pula mea pretentii putem avea?

  24. warsongu zice:

    concret,
    la noi cand isi aseaza tiganu cortu, baraca, sau mortii masii ce are el acolo undeva e dat cu buldozeru. da o alternativa poti sai dai? ce pana mea ar trebui sa faca tiganu ala? daca nu are, pur si simplu nu are unde sa stean cur? pai frate, dala nu poti sa ai pretentii sa se ridice pe propriile picioare. aluia tre sai dai ceva, o sansa chit cati convine chit ca nu. mor cacatii cum au ocupat tiganii centru istoric si bla bla… pai si ce kilu meu vrei sa faca frate? oriunde sar aseza tiganu e ilegal. tu ce ai face frate in locu lor?
    SOCIETATEA ROMANEASCA miash pulan ia nu e capabila sa construiasca trei blocuri de locuinte la un pret acceptabil pentru o tanara familie cu un viitor in fata, daramite pentru un amarat care nu are din ce bea apa. nu e in stare sa integreze aurolacii de pe strada. de ce? pentru ca nu sunt bani? oh, credema, bani sunt gramada. sau absorbit fonduri pentru integrare cu nemiluita. undes banii? in castelasele cu turnulete ale unora care deja puteau de bogatie, sin buzunarele unor senatoori care isi freaca multumiti mainile. crezi ca amaratu ala a vazut vrun cent? pula! si atunci cum sa numi tara frate tandara si sa nu fiu pus pa scandal cand vine cate un cretin si ma ia cu „nu va integrati ca sunteti un neam de hoti, criminali, e genetic!”? suntem o apa siun pamant si deo parte si de alta, pulimea e pulime, indiferent de etnie, si cine conduce conduce, cai roman , cai tigan, in dulcele stil al plaiului mioritic. adica cu mana in toate buzunarele mai putin ale lui.
    uite asta fac, io macar inteleg si accept asta. si e un pas. cand o sa inteleaga si altii, o sa le fie mai greu sarate cu degetu si sa zica „tiganii sunt de vina, e ereditar!”

  25. warsongu zice:

    si ca sa mai fut un argument de prost gust care sa oftice pulimea nationalist-eugenica, inainte sa comentam cat de greu le e tiganilor sa se integreze in romania, hai sa vedem cat de greu ne e tuturor romanilor sa se integreze in UE. sau e tot vina tiganilor pentru steguletele de pe mai toate domeniile?

  26. whiteman zice:

    Parca devii ceva mai logic. Si argumentat.
    Poate ai dreptate. Mie, insa, „societatea romaneasca”,chiar asa formata din fiecare din noi, imi pare o entitate difuza,ineficienta.Greu de urnit.
    Pariez ca tot UE, dupa ce o sa lase ipocrizia deoparte, o sa ne ajute/invete/oblige sa rezolvam problema.Poate dau si bani.
    Si nu te enerva,frate warsoange,romane.
    Peace!

  27. warsongu zice:

    este difuza si aproape imposibil de urnit tocmai din motivul lipsei de omogenitate in mentalitate. fiecare asteapta sa faca alalalt…mai avem mult pana sa ascedem la nivelul scrumbiilor…

  28. whiteman zice:

    Uite,ca sa fac ceva concret,iti dau o mana de ajutor sa ajungi la un nivel cultural acceptabil : ori spui „accedem” ori „ascendem”, n-ai cale de mijloc :).
    Evident,glumesc.
    Scrumbiile traiesc in bancuri ?

  29. warsongu zice:

    evident, sper…ca acu te iau cu degringolade exhaustive si utopice de nu te vezi :).

    dap, scrumbia este o specie pelagica, eurihalina si gregara.

  30. eu, miruna zice:

    Hai ma, a trebuit sa ma uit in DEX sa vad ce inseamna eurihalina. :))

  31. cuacavete zice:

    ce sa zic io, care am cautat ce e aia scrumbie.
    la inceput am crezut cai bula

  32. un oarecare zice:

    pelaSgica 😛

  33. eu, Miruna zice:

    Pai sigur, nu putea sa zica ca e „un peste”. Nooooo…… :))

  34. un oarecare zice:

    oricum, ce am scris eu era o gluma, ca pelasgii nu-s pesti 🙂

  35. eu, miruna zice:

    O sa te miri, da’ pelasg stiam ce inseamna.

  36. lusiluca zice:

    bravo, warsongu, stiam eu de ce-mi place de tine 🙂

    (comentariile nu le-am cetit, din lipsa de timp)

  37. ActOfWar zice:

    Ce maghernita ti-ai tras bulibasho… 😀

  38. warsongu zice:

    @elvis, cum zici tu praleo, cum zici tu…

  39. warsongu zice:

    @elvis done. bahto delo.

  40. warsongu zice:

    auzi bah preputz ambulant, fii cu okii pa mine pana iti sar din cap. mi se rupe umbra pulii de retardati de teapa ta. si nu mai vorbi de lucruri despre care nu stii nimic. depilda, sapunul. hai besi.

  41. warsongu zice:

    vermina, casca bine ochii: esti idiot, nu-ti meriti locul pe pamant, furi altuia fiecare gura de aer pe care o respiri, imi este o sila greu de explicat in cuvinte ca trebuie sa traim printre astfel de specimene de teapa ta. i
    nsumezi probabil unele din cele mai josnice fatete ale caracterului uman si cu toate astea uite ca eu, tiganul, licheaua, lepra care sunt te accept asa cum esti.
    sincer, toleranta mea vis a vis de tine se rezuma la o maxima durere in cur. si la un ban, cu prima ocazie in care aflu cum se face asta pe blogu asta.

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s